Список форумов Форум Tagaz C100 Vega
Вернуться на сайт tagazc100-club.ru
Форум Tagaz C100 Vega
Форум, опыт эксплуатации, отзывы, тюнинг, цена, кредит - tagazc100-club.ru
 
  Вернуться на сайт   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы medals.php?sid=ea85bae1d5bb02e3c905c1f0f1c292c3Медали   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сотрудников Daewoo обвинили в промышленном шпионаже на ТагАЗ
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Tagaz C100 Vega -> Завод ТАГАЗ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Radiohead
Рядовой
Рядовой


Зарегистрирован: 22.09.2009
Сообщения: 3


Медали: Нет

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 14:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tezh! писал(а):
«Vega — наша уникальная разработка. Внешнее сходство еще не является признаком копирования», — замечает представитель «Тагаза». Но суд на время проведения расследования может приостановить поставку машинокомплектов на завод в Таганроге, признал он.

Ни одной компании не удавалось запустить с нуля за $250 млн абсолютно новую модель, некоторые основания для подозрений у GM DAT есть, считает директор российского офиса A. T. Kearney Евгений Богданов.
http://old.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/09/23/214515


О!
Вот где собака зарыта!

Ехал с дачи в выходные и слушал радио. В программе обсуждали покупку Опеля Сбером. В программе принимал участие Главред "За Рулем". Много чего интересного они рассказали и про Опель и про особенности сделки и про интеллектуальную собственность и про взаимоотношения между автопроизводителями... Например - если в россии будет построен завод который будет делать Опеля или что-то на их базе - владелец (Сбер) НЕ имеет права продавать эти машины куда-либо кроме стран СНГ. Весь остальной мир (согласно договора) для этих машин закрыт.
Но дело не в Опеле.

Среди прочего главред сказал, что в современном автопроме наиболее затратная часть - это разработка (с нуля) "базы" будущего автомобиля. База - это как он выразился "колеса с днищем". Потом на базе этой "базы" можно лепить все что угодно. Они там перечислили машин пять-шесть разных производителей которые сделаны на базе одного из Опелей. В том числе и Вольво (что лично для меня было полной неожиданностью) Shocked
Разработанную базу можно потом например продавать другим автопроизводителям ну и т.д.
Все это конечно ни для кого не секрет и все это знают.

Но есть одно большое НО!
Как сказал Главред - разработка современной "базы" для будущего МАССОВОГО автомобиля обходится производителю в среднем в.... ОДИН МИЛЛИАРД долларов!
Конечно спорткары, ЗАЗЫ, Таты и прочие полуавтомобили обходятся дешевле.
Но для нормального среднего автомобиля "что-б все как у людей" рассчитаного на массовый выпуск - будьте добры выложить миллиард...

А Тагаз утверждает что разработал с нуля всего за 250 лямов!
Автопромный люд сильно заинтересовался. Это как так у вас получилось-то? Чудес ведь не бывает...

Вот если взять чью-то готовую "базу" - тогда да. Поменял двигло, поставил задние барабаны, изменил просвет, длинну, ширину, подвеску, обводы кузова, оптику и прочая... Тогда в 250 уложится можно. Вместе с технологией производства.
Но шо-б с НУЛЯ?!

Тагаз упрямо твердит что ничьей "базы" не использовал. GM ему не верит. Видимо в GM провели внутреннее расследование на предмет возможной утечки - и нашли...
Доказать в суде что Вега это ляча "потому что похожа" наверное нереально.
Это будет похоже на проведение лингвистической экспертизы на предмет плагиата двух художественных произведений.

А вот если те самые задержанные корейские перебежчики из Дэу подпишут бумагу что "мол, да прихватили с собой пару DVD из Дэу, а потом дали команду нашим инженерам использовать" - тут совсем другой расклад.
Дело может закончится очень плохо...

З.Ы.
Кстати вчера в новостях проскочила фраза "мол корейский инженер утверждает что его прямое начальство заставляло использовать эти файлы".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SaшOK
Младший лейтенант
Младший лейтенант


Зарегистрирован: 09.07.2009
Сообщения: 291

Откуда: Ростов н/Д
Медали: 2 (подробнее)
4. За верность клубу (Сумма: 1) 6. За активность - Серебро (Сумма: 1)

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 15:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Меня еще одно смущает. ТагАЗ прото-Вегу показывал еще в марте. С той же самой инфой. Как вы считаете внутри кореи не существует шпионажа? Не ужели Джи-Эм не знал о грядущем выходе С-100? Чес! Не верю. Тогда вопрос - почему они не подняли вонь раньше? Если б они реально хотели присеч выпуск, могли раньше это сделать. Не сделали. И не было шума. Из этого возникает второй вопрос - почему не остановили, и для чего ждали начала продаж? Один из вариантов подсказывает - хотят прибыли. Второй вариант - наш ТагАЗ ща попробуют обанкротить штрафами и скупить под крышу Джи Эм. Либо под сбербанк тот же, это мы узнаем позже. Сдается мне эта игра не так проста, как кажется, там есть на много более глубокие корни. Это все может закончится чем то таким, о чем мы с вами не подозреваем. И авторские права тут могут быть только пылью, которая отвлечет внимание от чего то более серьезного.
_________________
быть может все........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gremlin
Старший прапорщик
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 276


Медали: Нет

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 15:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А поийманные пойдут на сотрудничество со следствием. Это не ходи к гадалке. Опрессуют их как следует и те подпишут все, что угодно. И их колеги все это подтвердят, чуть и их прижмут со всех сторон. А догадки про подоплеку и развитие событий могут быть любые. Если подача была от ДжЭм - что угодно могут закрутить. Янки одноходовыми примитивными комбинациями не занимаются. Разве только для прихлопнуть Тагаз как таракана.
Млять, ну долбо**бы ребятки. Надо же так глупо спалиться. Ясно же, что мутят бизнес в очень тесном мире, а "в большой семье лицом не щелкай". И, как пионер, всегда будь готов к подаркам заклятых друзей. Ни следы толком не замели, ни с работниками в корее работу на эту тему не провели (или хреново провели). И все ключевые узлы из чужой песочницы везут. Расслабились, обнаглели на китайцах и теперь рискуют огрести не по-детски. Забавно звучит: "к самому заводу претензий нет". А их и не будет. И машинокомплектов может тоже не быть. Всего-то и нужно было реально держать руку на пульсе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SaшOK
Младший лейтенант
Младший лейтенант


Зарегистрирован: 09.07.2009
Сообщения: 291

Откуда: Ростов н/Д
Медали: 2 (подробнее)
4. За верность клубу (Сумма: 1) 6. За активность - Серебро (Сумма: 1)

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 15:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грэм, по моему ты перегибаешь. Слишком уж тупо спалились, чтоб это было правдой. Если там такие бараны работают, то как они с98 года до сих пор живы? Нет..... Не дураки они там. Все намного интереснее должно быть. Знать бы что.......
_________________
быть может все........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KROFF
Старшина
Старшина


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 116

Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: Нет

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 16:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SaшOK писал(а):
Меня еще одно смущает. ТагАЗ прото-Вегу показывал еще в марте. С той же самой инфой. Как вы считаете внутри кореи не существует шпионажа? Не ужели Джи-Эм не знал о грядущем выходе С-100? Чес! Не верю. Тогда вопрос - почему они не подняли вонь раньше? Если б они реально хотели присеч выпуск, могли раньше это сделать. Не сделали. И не было шума. Из этого возникает второй вопрос - почему не остановили, и для чего ждали начала продаж? Один из вариантов подсказывает - хотят прибыли. Второй вариант - наш ТагАЗ ща попробуют обанкротить штрафами и скупить под крышу Джи Эм. Либо под сбербанк тот же, это мы узнаем позже. Сдается мне эта игра не так проста, как кажется, там есть на много более глубокие корни. Это все может закончится чем то таким, о чем мы с вами не подозреваем. И авторские права тут могут быть только пылью, которая отвлечет внимание от чего то более серьезного.



Сашок да тебе сценарии для трилеров писать надо! У нас тоже полнейшая неясность, однако одно я знаю точно, когда генеральный при полном параде говорит, что готов лично обмерить свою машинку, все это на фоне набережной Дона, у главного входа в офис, а на заднем фоне мелькает информация о скидках - мое мнение это реклама!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neverhero
Старший лейтенант
Старший лейтенант


Зарегистрирован: 26.05.2009
Сообщения: 413

Откуда: Москва, Центровое Измайлово\Экваториальное Бутово.
Медали: 1 (подробнее)
6. За активность - Серебро (Сумма: 1)

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 16:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вот интересно...
Если действительно, по решению Корейского суда приостоновят поставку машкомплектов на Тагаз и завод встанет - вы так и будете утверждать что это "газетные утки" и PR?

Такое впечатление что для вас - абсолютно ВСЕ что говрят по ящику и пишут в газетах - это утка. Откуда-ж вы черпаете правдивую информацию?


Я на 90% уверен, что это утка и прекращения поставок машинокомплектов не случится. А теперь вопрос навстречу - какой суд будет выносить решение о прекращении деятельности нескольких тысяч рабочих, производящих эти машинокомплекты, как бы ни была плоха ситуация, заведомо лишаться прибыли что бы "наказать" далекий от рынка Кореи и США Тагаз вряд ли кто будет. Или же у вас есть сведения по которым эти самые машинокомплекты изготавливаются корейцами себе в убыток?

Газеты я не покупаю, у меня в почете туалетная бумага, а телевизор способен раздуть из пары подкинутых идей целую историю, обросшую целым ворохом подробностей двигающих общественное мнение туда или сюда, разумеется если не будет обратного пинка "сверху". Ну неужели сложно проследить логическую цепочку, обосновывающую и скандал и участие в нем корейско-американского концерна? Первому кто это предоставит в виде "произошло А потому что Б, из-за того что С" в этом топе подниму карму. Вот такой квест любителям рассуждать лично, а не повторять чужие непроверенные слова.

ЗЫ. Информации и обсуждений о том, что могло послужить причиной такого скандала полно на этом форуме. Достаточно копнуть поглубже.
_________________
Критиковать - это значит рассказывать всем, как сделал бы ты, если бы умел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SaшOK
Младший лейтенант
Младший лейтенант


Зарегистрирован: 09.07.2009
Сообщения: 291

Откуда: Ростов н/Д
Медали: 2 (подробнее)
4. За верность клубу (Сумма: 1) 6. За активность - Серебро (Сумма: 1)

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот ПР-манагер (или все таки директор по связям с общественностью Wink ) могла бы нам подкинуть инфы, для размышления. Такую развлекуху нашли - гадать че да как, требуем дров в костер!!!!!!! А результат потом из новостей узнаем. Shocked
_________________
быть может все........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SaшOK
Младший лейтенант
Младший лейтенант


Зарегистрирован: 09.07.2009
Сообщения: 291

Откуда: Ростов н/Д
Медали: 2 (подробнее)
4. За верность клубу (Сумма: 1) 6. За активность - Серебро (Сумма: 1)

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 16:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КРОФФ

Если у тебя есть инфа, так выкладывай. Я ж не утверждаю что моя версия истина в высшей инстанции. Я так же склоняюсь к мысли что это Пи-Ар. Тока вот жизнь показывает, что бывают вещи более не вероятные, чем триллеры. Особенно когда дело касается бабла. Laughing
_________________
быть может все........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KROFF
Старшина
Старшина


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 116

Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: Нет

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 16:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бабла нет!!! Есть 12 мильярдов долга!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KROFF
Старшина
Старшина


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 116

Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: Нет

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 16:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SaшOK писал(а):
КРОФФ

Если у тебя есть инфа, так выкладывай. Laughing


Я бы и выложил! Да просто боюсь, что и меня в в шпионаже обвинят! А если честно, такое чувство, что, о том что сейчас происходит знает максимум человек 5 особо приближенных! На работе полный дурняк, хоть увольняйся, и зарплата через раз!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SaшOK
Младший лейтенант
Младший лейтенант


Зарегистрирован: 09.07.2009
Сообщения: 291

Откуда: Ростов н/Д
Медали: 2 (подробнее)
4. За верность клубу (Сумма: 1) 6. За активность - Серебро (Сумма: 1)

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 16:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, раз уж пошло аццки крутое следствие, то вот вот должен появится Албел (если админ его еще не забанил). И этот самый Албел должен победно размахивая трусами начать орать - "Вот вы туту все тупые!!! Я жвам говорил! Я занаю ффффсе! Ко мне путин и господь бог ходят за консультациями, а вы все обсуждаете китайское г-но.!!!!!! Я ж говорил это пурга! Дебилы! Пурга! Дебилы!!!" Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Но это так, чисто поржать, и разрядить обстановку.....
_________________
быть может все........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SaшOK
Младший лейтенант
Младший лейтенант


Зарегистрирован: 09.07.2009
Сообщения: 291

Откуда: Ростов н/Д
Медали: 2 (подробнее)
4. За верность клубу (Сумма: 1) 6. За активность - Серебро (Сумма: 1)

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 16:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

12 миллиардов долга это круто. Вот бы вас путин поддержал. Долг не малый. Это ж оборот года за два нормальных продаж?
_________________
быть может все........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
krandv
Прапорщик
Прапорщик


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185

Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: Нет

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 16:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самоубийство одного из допрошенных сотрудников выглядит странным, если это Пиар... Если конечно это не очень хорошо продуманный Пиар.

Хотя в пользу пиара говорит странное совпадение дат презентации машины (17 сентября) и подачи иска в суд (17 сентября)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
krandv
Прапорщик
Прапорщик


Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 185

Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: Нет

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 16:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если всё это закончится хорошо для ТАГАЗа, то об этой машине будут знать все в России, и никто и не вспомнит, о том, что машину по началу обвиняли в китайском происхождении. Все будут уверены, что это сп#$@#$й Лачетти, что существенно повысит её интерес в глазах потенциальных покупателей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Michael118
Старшина
Старшина


Зарегистрирован: 06.08.2009
Сообщения: 132

Откуда: Химки, Таганрог
Медали: Нет

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2009 16:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как все начиналось:
За неделю до перзентации выскакивает инфа про ТАГАЗ и ДЭУ, при этом отмечалось, что ДЭУ вообще не в курсе и им по барабану
Потом сюжет начинает раскручиваться
Потом проходит презентация и сообщение об иску
На текущий момент - эта новость на главных страницах новостных сайтов, да еще и по ТВ прошла.
Вывода можно сделать 2:
То, что в ДЭУ знали про такаю хню и по началу закрывали глаза, в обмен на что-то или по договоренности о чем-то.
Когда арестовали сотрудника - значит какие-то договоренности нарушились или кто-то что-то недополучил, или звоночек о том. что ребет, может не надо ее выпускать..
Презентация Веги и иск в суд - то что ТАГАЗ КОРЕЯ забил на что-то и продолжили свою линию. И у ДЭУ лопнуло терпение.
2-ой вариант:
Что все это было спланированно, и арест, и "самоубийство" (ведь про него ничего не известно! мож вообще - повесился чувак, а его быстренько в сотрудники записали) и иск.
Думаем, господа)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Tagaz C100 Vega -> Завод ТАГАЗ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  След.
Страница 4 из 12


 

Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

тагаз с100, тагаз с-100, tagaz c-100, tagaz c100, tagaz vega, тагаз вега




Internet Map