Форум Tagaz C100 Vega

[Vfrcbv]

Посмотрел на хэтч и почему то подумалось а не ---ец ли Хюндаю I-30 на нашем рынке? Ведь смотрится не хуже.

[Neverhero]

[steel_81]

[Neverhero]

Я подводил мысль к тому, что качественного бензина в России гораздо больше, чем дизеля. Могу рассказать как делается самое простейшее топливо, которое может потреблять тракторный двигатель - нефть без всякой очистки и присадок кипятится в котелке на обычном костре, если не рванет, получится нечто вроде солярки, однако желающие залить его в какой нибудь навороченный джип с турбодизельным движком столкнутся с неожиданным эффектом и притом очень быстро. На юге нашей страны, где нефть активно воруется прямо из нефтепроводов, такого топлива пруд пруди и даже именитые и солидные топливные компании сталкиваются с тем, что на их заправках время от времени "травятся" подобной бадягой. И по хорошему дорогие дизеля расчитаны на два варианта топлива - зимнее и летнее, а таким сервисом в России занимается только британская BP.

Плюс - не забывайте, что время когда дизель стоил в пять раз дешевле бензина давно прошли, на той же BP соляра стоит дороже 92 бензина, а разница в количестве потребляемого автомобилями топлива всего 10-20%, так что с учетом более дорогих запчастей для дизелей и в целом более дорогого обслуживания дизель не такой уж экономичный.

В Европе дизеля распространены именно потому, что изначально дизель очень "грязный" и для подгонки их под строгие европейские экологические нормы производители вынуждены создавать сложные системы улавливания и нейтрализации дизельных выхлопов, что повышает цену машины, но компенсируется налоговыми льготами, на такие "чистые" машины. У нас таких льгот не предусмотрено, так что можем только мечтать о них. Плюс - уже очень давно известно о том, что для получении РЕАЛЬНОЙ экономии с дизельным двигателем нужно брать двигло от 3-х литров и выше (к примеру разница в цене изначально более дорогого 1.6 дизеля и аналогичного бензинового окупится только через 500000 км - многие ли машины до такого докатывают?), а массовый класс автомобилей в таких моторах не заинтерисован.

Уж согласитесь хотя бы с тем, что если бы дизель был заведомо лучше\экологичнее\экономичнее и т.п., то бензиновых двигателей в принципе бы не было (как минимум все бы покупали дизеля).

ЗЫ. А вообще будущее за гибридами, притом работающими не на топливе получаемом из нефти, а на некоем "выращиваемом" биоэтаноле например. Японцы тут впереди планеты всей и лет через 30-40 ни бензиновых, ни дизельных моторов скорее всего уже не будет.
_________________
Критиковать - это значит рассказывать всем, как сделал бы ты, если бы умел.

[sasa]

Тут получасовое видео как делается бодяжка - которая горит лучше бензина
http://www.tagazc100-club.ru/forum/viewtopic.php?t=41
_________________
Администратор клуба Tagaz Vega

[steel_81]

Да то что будещее за гибридами я уж тут писал раньше. Дело не в будущем а в настоящем.
Вы говорите о дизельных двигателях вообще теоритически. Яже говорю о конкретном двигателе котоый имеется у Хюндай. С конкретными ценовыми параметрами и потребительскими качествами.
То что там по теории оно мало интересно. никто разработкой с нуля не занимается. До технологической мощности AVL у нас даже такой мастодонт как ВАЗ не дотягивает. Не говоря о других.
Всё производство ТАГАЗ строиться на уже разработаных конструкциях и элементах. Поэтому просто посмотрите на стоимость Hyundai Getz с дизельным двигателем 1,1 на 66 лошадей и его энергопотребление. Вес у Getz и С100 отличается всего на десятки процентов. А значит и энергопотребление будет отличаться на проценты. А касаемо экологичности - да понятно что это всё .... но немцы с гольфов уже ракрутили дизельный двигатель как экологичный и экономичный и этот стереотип и к нам проникает.
В гетце 1,1 евро 4 - разве это не экологично ? С учетом что ваз только только евро 3 освоил. Есть недорогой дизельный двигатель 1,1 66л.с евро 4 и 7-8литров по городу и 4-5 по трассе.
И то что время халявной соляры кончилось ничего не значит. Да кончилось. да кончилась вся халява - кто не успел тот опоздал. Но ДТ нормальное стоит столько же сколько 92 не самого лучшего качества (я не говорю что везде, для везде дизельный вариант и не предназначен изначально). Бензинового двигателя с таким потреблением (не важно дт или чего либо на такуюже сумму) , мощностью и весом у Хюндая или ACTECO я не знаю. А значит нужно использовать то что есть.
А теоритические вещи тут излишни. Когда нибудь будет всё а сейчас есть то что есть.

[Neverhero]

[steel_81]

А кто говорит что с дизелем у нас везде хорошо будет ? Однако в городах миллиониках как раз таки очень не плохо.
Мне не надо объяснять что и как в Германии, я это отлично знаю так как бываю там регулярно. Не чего сверхфантастичного нет.
В России уже есть именно маломощный сегмент в миллиониках есть. Есть и нормальное дизтопливо в этих городах, если конечно не заправляться там где ясно видно - эти не дольют или ослиной мочей разбавят. 150 рублей за сто километров по городу при цене 18 рублей за литр. Нет если есть двигатель такого же веса и цены, который столько же сьедает на бензине и выдает такую же мощность и момент то конечно он будет лучше. Только я что то не вижу такого не в линейке хюндая не у японцев. Нет я понимаю для кого то вообще всё не критично и он возмет себе хоть пятилитрового американца. Но то что разное есть это и так понятно. Я же говорю о конкретном рынке. А он есть. Иначе не продавались бы в том числе и организациям , ни деу матизы ни что подобное. И берут их по той причине что ну не нужна людям мощность. Из точки а в точку б, но на нормально выглядещем авто вот и всё что им нужно.

Так что то о чем я говорю разумно, другое дело что разговор беспредметен так как не мы решаем.

[Vfrcbv]

Не буду врываться в вашу дискуссию . Но как механик попытаюсь подитожить вышесказанное.
Работая с движками Тойоты Вольво Ман ЯМЗ вот уже около 5 лет я скажу вам одно. В РОССИИ НЕТ И НЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНОГО ТОПЛИВА. (не важно какое). Про серу я промолчу в принципе. Я лично искал и менял 3 поставщиков на юге. (мы к слову сказать оптовые покупатели). Так вот. Главная опасность господа это для меня водичка в соляре . Бедные шведы они бы повесились бедолаги.
А вот японцам пофигу. Как ни странно. (тьфу тьфу) ( постучал по голове).

[Dr.Gun]

Народ, хорош флеймить не по теме
_________________
You'll be sorry when I'm gone...

[Neverhero]

Dr.Gun, да, я согласен Подитожу - дизель для С100 решение заранее неудачное, невыполнимое и никому не нужное.
_________________
Критиковать - это значит рассказывать всем, как сделал бы ты, если бы умел.

[Dr.Gun]

Надыбал "Руководство по эксплуатации С-100" (на русском языке) в электронном виде.
Улыбнула и в то же время немного разочаровала фотка в разделе "Сон в автомобиле", где ярковыраженый азиат распластал своё тело на откинутом водительском сидении и делает вид что дрыхнет.


Ну если ж вы выдаёте машину за российскую, то будьте любезны представить всё так, как будто это действительно российское детище...

А чуть дальше под заголовком "Беременные женщины" приведено фото беременной женщины европеоидной расы, пристёгнутой ремнём безопасности.


Вроде бы мелочь, а спящий кореец вызывает каплю негатива.
Очень хочется верить, что к выходу в печать это Руководство чуть подрихтуют.
_________________
You'll be sorry when I'm gone...

[Neverhero]

Пункт 2.1.1
Внимание! Машина комплектуется спящим корейцем, работающим за еду. Просьба бережно относиться к корейцу, вовремя выгуливать, купать и менять белье. Помните что ухоженный кореец спит крепко и не требует дополнительных затрат.

А вот беременной женщины в довесок к машине мне не надо
_________________
Критиковать - это значит рассказывать всем, как сделал бы ты, если бы умел.

[Dr.Gun]

В таганрогском салоне ТагАЗа выставили C-100. Подробности пока не известны. Цены обещают на этой неделе.
_________________
You'll be sorry when I'm gone...

[sasa]

Я тоже писал, что во всех салонах должны С100 появится до 15 июня
_________________
Администратор клуба Tagaz Vega